Мы записали подкаст с человеком, которого знает практически каждый HR-директор в России — Михаилом Танским, сооснователем и генеральным директором Хантфлоу.
Он один из тех редких руководителей, кто вырос из дизайнера интерфейсов в лидера компании федерального уровня, сохранив при этом практичный взгляд на бизнес, людей и управление.
О чём этот выпуск
В этом выпуске поговорили о том, как из личного проекта вырос бизнес с миллиардной оценкой, почему “бирюзовые компании” больше миф, чем модель, и как не потерять здравый смысл, управляя сотней человек в турбулентное время.
В студии: — Михаил Танский, сооснователь и генеральный директор Хантфлоу — Антон Карцев, CEO AlarmCRM
«Миша, ты один из немногих, кто смог пройти путь от дизайнера до генерального директора без инвестиций, без громких патронов. Интересно понять, где в этом процессе ты перестал быть просто дизайнером и стал управленцем».
— Антон Карцев
Путь от студии дизайна до генерального директора
«Я увлекался дизайном с подросткового возраста. Работал в Mail.ru Group, Headhunter, Актион. Делал интерфейсы и сервисы. Но предпринимателем стал вынужденно — просто хотелось решать задачи, а не ждать, пока кто-то разрешит».
— Михаил Танский
«Ты себя называешь “вынужденным генеральным”. Это редкое признание для CEO. Обычно наоборот — все хотят быть лидерами, а ты, выходит, пришёл к этому через боль?»
— Антон Карцев
«Да. Я не мечтал управлять. Просто никто другой не мог. В какой-то момент понял, что дизайн — это тоже управление, только через интерфейс».
— Михаил Танский
Переход из специалиста в руководителя вопрос готовности брать ответственность на себя. Мы часто видим, как сильные специалисты становятся системными лидерами и управленцами именно тогда, когда перестают ждать идеальных условий для этого.
Зарождение идеи pet-проекта
«У меня была ипотека, 700 долларов и Excel, от которого тошнило. Я попросил знакомых программистов собрать простую систему — для себя. Потом мы сделали MVP, поехали на HR-конференцию со стендом за 25 000 рублей и вернулись с первыми клиентами».
— Михаил Танский
«Это классическая история стартапа — без бизнес-плана, на энтузиазме. Но видно, что у вас изначально была идея, а не просто продукт ради продукта».
— Антон Карцев
Большинство успешных решений рождается из личной боли. Когда продукт создаётся для себя, люди это видят и ценят. В таких продуктах видно честность и открытость.
Кризисы и восприятие своей деятельности
«Я долго называл себя вынужденным генеральным директором. А потом понял, что мне это по-настоящему интересно. Я даже придумал себе шкалу — джуниор-CEO, мидл-CEO, синьор-CEO. Сейчас я где-то посередине».
— Михаил Танский
«Ты, по сути, переломил свой майндсет. Из творца — в управленца. Это редкость. Обычно люди уходят обратно в зону комфорта. А ты остался — и построил систему».
— Антон Карцев
Когда вы осознаете свою роль лидера - это становится ключевым моментом в развитии вас как лидера. И когда случаются кризисы, перемены, то часто они становятся не концом пути, а только началом.
О взаимодействиях с клиентами и продажах
«В компании нет ни одной должности без связи с клиентом. Все обязаны уметь продавать — идею, ценность, продукт, культуру».
— Михаил Танский
«Слушай, это прямо манифест. У нас похожая философия — если сотрудник не умеет “продать” своё решение, значит, он сам в него не верит».
— Антон Карцев
Решения в период неопределённости
«Управление — это всегда ставки. Ты не знаешь, получится или нет. Но должен решить и идти. Главное — не терять волю принимать решения».
— Михаил Танский
«Ты говоришь “ставки”, и это точно описывает суть руководства. Часто вижу, как менеджеры боятся делать выбор, потому что страшно ошибиться. Но ведь без этого — не бывает роста».
— Антон Карцев
Founder или генеральный директор
«Фаундеры — это люди, которые раз в год спрашивают себя: я всё ещё лучший CEO или пора искать другого? А ежедневное управление — это чисто роль генерального директора».
— Михаил Танский
«Ты даже чаты разделял — “фаундер” и “CEO”?»
— Антон Карцев
«Да, и это закончилось полной шизофренией. Потом мы всё собрали обратно. Один человек — одна голова».
— Михаил Танский
О бирюзовых компаниях
«Бирюзовые компании — миф. Всегда есть кто-то, кто в конце концов говорит “делаем так”. Это и есть лидерство».
— Михаил Танский
«Согласен. Всегда есть человек, на котором сходится последняя точка ответственности. Остальное — красивые презентации».
— Антон Карцев
Медиа Хантфлоу
«Начиналось всё с блога на WordPress. Потом захотелось сделать глянцевый журнал вроде Esquire — Хантфлоу Инсайт. Потом поняли, что проще делать подкасты. Так и появилась рубрика».
— Михаил Танский
«То есть вы сами эволюционировали от changelog до медиа? Вот что значит слушать свою аудиторию».
— Антон Карцев
“Ред флаги” сотрудников
«“Гримировать труп” — это когда человек делает вид, что всё нормально, вместо того чтобы признать проблему. Это убивает эффективность».
— Михаил Танский
«Ты жёстко формулируешь, но точно. Я тоже считаю: если человек не умеет признавать проблему, он будет её маскировать — и тянуть вниз всю команду».
— Антон Карцев
Масштабирование команды
«Каждый переход на новый уровень управления — это пересборка компании. Мы росли на моём внимании, но выживали за счёт сильных людей».
— Михаил Танский
«Вот это честно. Большинство фаундеров не признаются, что компания держится на их внимании. Но без признания этого невозможно построить вторую линию».
— Антон Карцев
Личный бренд
«Личный бренд нужен всем. Люди покупают у людей. Даже сантехника ищут через Instagram*. Я не строю бренд специально — просто формализую мысли».
— Михаил Танский
«Ты, кстати, этим сильно отличаешься. У тебя блог без пафоса — по делу. Поэтому и читают».
— Антон Карцев
О налоговой реформе и бизнесе
«Средние компании станут малыми, малые — микробизнесом. Но я оптимист. Предпринимателей в России много, и все найдут, как перестроиться».
— Михаил Танский
«Да, сейчас идёт чистка. Останутся те, кто действительно создаёт ценность. Остальные — отвалятся».
— Антон Карцев
Искусственный интеллект и рынок труда
«ИИ не заменит умных людей. Он заменит низкоквалифицированных IT-разнорабочих. Толковые, любопытные и инициативные — наоборот, станут ещё нужнее».
— Михаил Танский
«Согласен. Нейросети — это не угроза, а фильтр. Они просто обнажают, кто умеет думать, а кто нет».
— Антон Карцев
Итог
Михаил Танский — пример лидера, который вырос из дизайнера в генерального директора, не потеряв здравый смысл и самоиронию. Его философия проста: честность, ответственность и внутренняя включённость важнее любой теории управления.
«Лучше не делать ничего, чем делать с безразличными людьми».
— Михаил Танский
Мы полностью разделяем этот подход. В долгосрочной перспективе успех компании определяется не количеством проектов, а качеством людей, которые за ними стоят.
Смотрите полный выпуск подкаста здесь:
*Instagram и Facebook принадлежат компании Meta, которая признана экстремистской организацией и запрещена на территории Российской Федерации.